Salve a tutti!! Vi espongo il mio caso cercando di dare il maggior numero di dettagli... sono stato operato quasi 4 anni fa (faccio 4 anni il 18 novembre) di ernia inguinale destra. Non so con quale metodo perchè nessuno me lo ha detto, posso solo dire che mi hanno fatto l'anestesia locale e che ho la cosiddetta 'rete'. Premetto che abito al quarto piano e nel mio palazzo non c'é l'ascensore e quindi il giorno dopo l'intervento, rientrato a casa, mi è subito toccato questo sforzo. Dopo circa 20 giorni dall'intervento sono tornato al lavoro (sono un tecnico informatico e, quindi, spesso, mi trovo anche a spostare computer da un tavolo all'altro, ecc). Sin dopo l'intervento ho sempre avuto un dolore fisso alla zona inguinale destra, simile (qualche volta uguale) a quello che avevo quando ho deciso di operarmi, ma l'ho attribuito al normale decorso. Il problema è che questo dolore non mi ha mai lasciato: è stato costante per qualche mese, poi è cominciato ad essere meno intenso e meno frequente (tipo 4-5 giorni a settimana) per altri mesi, poi è variato in frequenza e/o intensità ma ce l'ho sempre. Il risultato è che non posso guidare, non posso camminare molto, nè stare troppo tempo seduto o in piedi... Ho fastidi anche se 'spingo' troppo quando vado in bagno.
All'inizio (per più di 2 anni) mi è sempre stato detto che poteva essere normale, in quanto la rete doveva "farsi il posto" e di pazientare. Quando il chirurgo mi ha detto che ormai era troppo tempo che avevo questo dolore, mi ha consigliato delle sedute di ionoforesi, nell'eventualità che si trattasse di un'infiammazione. Dopo 16 applicazioni, niente di fatto... Il fisiatra del centro riabilitazione mi ha quindi suggerito di rinforzare gli addominali (sono in sovrappeso di circa 10 chili) ed é l'unica cosa che sembra aver avuto qualche effetto: dopo un mese di compex quotidiano, ho fatto 3 mesi di pancafit (ginnastica dolce), 2 volte a settimana, concentrato sugli addominali, e, in effetti, tranne in caso di grandi sforzi, il dolore sembrava essere quasi scomparso (ce l'avevo circa 1-2 volte a settimana). Il problema, ora, è che da agosto non sto facendo più esercizi, prima perchè la palestra era in ferie e ora per motivi personali, e il dolore è ricomparso, intenso come prima. Un medico mi ha detto che potrebbe essere un intrappolamento di fibre nervose nel tessuto cicatriziale e che la cosa di rinforzare gli addominali non solo non ha niente a che vedere con la soluzione del problema e potrebbe addirittura favorire una recidiva... Sta di fatto che gli esercizi mi calmano davvero il dolore, tant'é che a volte, quando è proprio insopportabile, mi basta sdraiarmi e fare esercizi di respirazione/contrazione degli addominali per far calmare il dolore per qualche ora... Un'altra ipotesi fatta da chi mi ha già visitato è che qualche nervo sia stato 'intrappolato' nelle suture di ancoraggio della rete... Dopodomani sono atteso da un nuovo chirurgo, per un consulto, ma nel frattempo chiedo qui...
Grazie e scusate se mi sono dilungato ma penso che più dettagli servano a dare una risposta più mirata.
domenticavo: ho letto da qualche parte che, in caso di intrappolamento di fibre nervose nel tessuto cicatriziale, si può risolvere (cito più o meno a memoria) con delle infiltrazioni locali di anestetico per sfruttare l'azione meccanica di questo per liberare le fibre intrappolate....
Difficile dire che sia veramente una nevralgia post operatoria, certo che il dolore è dolore. Tuttavia se è lo stesso di prima dell'intervento , forse non era dovuto all'ernia.. Comunque in 4 anni qualcosa si dovrebe fare, almeno qualche accertamento e qualche tentativo di cura. Intanto una ecografia della parte, poi uno studio della colonna dorso lombosacrale, trattamento prima con antiinfiammatori, poi eventualemente con infiltrazioni locali e poi con gabapentin, riservando un eventuale reintervento in caso di persistenza e di mancata causa evidente rilevata. Il fatto che il dolore regredisca con l'esercizio fa pensare però ad una causa ortopedica dello stesso.
......e che la cosa di rinforzare gli addominali non solo non ha niente a che vedere con la soluzione del problema e potrebbe addirittura favorire una recidiva...
Originariamente inviato da realjoker - Oggi : 19:00:22
Questo non penso proprio, la parte con la retina dovrebbe essere piu' forte adesso. E' x questo che ci siamo operati ...
Premesso che (ovviamente) non dubito della Sua risposta, provo a risponderLe, chiedendo qualche chiarimento...
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certo che il dolore è dolore.
non ci piove...
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Tuttavia se è lo stesso di prima dell'intervento , forse non era dovuto all'ernia..
bé, l'ernia c'era sicuramente: ho visto il gonfiore... e comunque, so com'é l'ernia, visto che mi hanno operato quando avevo 4 anni (e, nonostante sia stato 27 anni fa, è andato tutto liscio!!!) il dolore è simile, non proprio uguale, per fortuna...
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Comunque in 4 anni qualcosa si dovrebe fare, almeno qualche accertamento e qualche tentativo di cura. Intanto una ecografia della parte
l'ecografia fatta prima dell'intervento non ha rivelato nulla e un tecnico mi ha poi detto che l'ernia non è visibile in un'ecografia... Chi ha sbagliato, secondo Lei, il primo tecnico che non l'ha vista o il secondo che mi ha detto che con l'eco l'ernia inguinale non si vede? Cosa si potrebbe vedere con un'ecografia fatta ora? Forse la posizione della rete?
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poi uno studio della colonna dorso lombosacrale
questa non l'ho capita, cosa può centrare, visto che il dolore é all'inguine?
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trattamento prima con antiinfiammatori, poi eventualemente con infiltrazioni locali
questo non equivale alla ionoforesi? Per la cronaca, la ionoforesi l'ho fatta con artrosilene, ho dimenticato di scriverlo prima...
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e poi con gabapentin, riservando un eventuale reintervento in caso di persistenza e di mancata causa evidente rilevata.
Sa una cosa? Ciò che mi fa rabbia è che Lei, in un attimo, senza visitarmi mi abbia dato tanti consigli e i medici che ho consultato hanno solo saputo dirmi di pazientare.... Ma del resto, questo è il motivo per cui ho deciso di vedere un nuovo chirurgo e di chiedere su questo forum. Grazie ancora della risposta!
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Il fatto che il dolore regredisca con l'esercizio fa pensare però ad una causa ortopedica dello stesso.
e quindi cosa suggerisce? ribadisco che il dolore è all'inguine, nella stessa zona dell'ernia...
......e che la cosa di rinforzare gli addominali non solo non ha niente a che vedere con la soluzione del problema e potrebbe addirittura favorire una recidiva...
Originariamente inviato da realjoker - Oggi : 19:00:22
Questo non penso proprio, la parte con la retina dovrebbe essere piu' forte adesso. E' x questo che ci siamo operati ...
Originariamente inviato da Van Herning - Oggi : 19:54:59
eh, infatti!!! e comunque, i fatti lo contraddicono perchè, di fatto, i dolori si calmano...
Ciao Joker! Scusa ma non ho ben chiaro il discorso dei 4 anni. Ti sei operato 4 anni fa e addirittura anche quando avevi 4 anni?
Doc dice che se hai ancora dolori, potevano non essere collegabili all'ernia: non ti meravigliare perché per alcuni è così. Il dolore c'è assieme all'ernia, e tolta l'ernia il dolore rimane.... dunque occorre continuare le indagini e tu, sinceramente, ti sei lasciato un po' andare, poiché potevi ricorrere al (e rincorrere il) chirurgo un attimino prima.....
Adesso che sei qui, spero che tu possa apprezzare i benefici della nostra compagnia: ti assicuro che non te ne pentirai, perché molti di noi diventeranno tuoi amici per la pelle!
Ciao Joker! Scusa ma non ho ben chiaro il discorso dei 4 anni. Ti sei operato 4 anni fa e addirittura anche quando avevi 4 anni?
sì, solo che quando avevo 4 anni è andato tutto liscio... stavolta, questo no...
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Doc dice che se hai ancora dolori, potevano non essere collegabili all'ernia: non ti meravigliare perché per alcuni è così. Il dolore c'è assieme all'ernia, e tolta l'ernia il dolore rimane.... dunque occorre continuare le indagini e tu, sinceramente, ti sei lasciato un po' andare, poiché potevi ricorrere al (e rincorrere il) chirurgo un attimino prima.....
ho capito... quello che è strano è che sono sicuro che il dolore era dovuto all'ernia perchè è comparso insieme all'ernia... vi dirò di più, so esattamente il momento in cui l'ernia è uscita (in seguito a uno sforzo) perchè ho sentito il cedimento e poi tastandomi ho sentito l'ernia sotto le dita (come ho detto, avendo avuto esperienza da piccolo, so com'é fatta...) il fatto che ho aspettato era dovuto al fatto che i chirurghi che mi hanno visitato (ben 3) mi hatto tutti detto di aspettare e che anche 3 anni di decorso potevano essere normali...
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Adesso che sei qui, spero che tu possa apprezzare i benefici della nostra compagnia: ti assicuro che non te ne pentirai, perché molti di noi diventeranno tuoi amici per la pelle!
spero anche di trovare qualche risposta ai miei dubbi
ah, un'altra cosa: qualcuno mi ha detto che dovrei farmi vedere dallo stesso staff che mi ha operato e non da uno nuovo... che ne pensate?
Un dolore inguinale può avere cause da problemi della colonna vertebrale, dato che è da lì che originano i nervi. Il fatto che ci fosse dolore prima dell'ernia apppunto significa che qualcosa c'era e non sempre è dovuto all'ernia, che può essere solo concomitante.
Gli esami consigliati servono a definire la situazione attuale dopo l'intervento, che l'ernia si veda o meno in ecografia non è fondamentale, la diagnosi è clinica.
E inoltre vanno provate terapie prima di definire il dolore come causa dell'intervento. Non ultima anche una elettromiografia per definire la sofferenza dei nervi interessati.
Un dolore inguinale può avere cause da problemi della colonna vertebrale, dato che è da lì che originano i nervi. Il fatto che ci fosse dolore prima dell'ernia apppunto significa che qualcosa c'era e non sempre è dovuto all'ernia, che può essere solo concomitante.
no, forse mi sono spiegato male... intendevo dire che il dolore attuale è smile al dolore, causato dall'ernia stessa, che avevo prima dell'intervento, non che avevo prima che 'uscisse' l'ernia... prima di quel momento stavo bene... quindi sono abbastanza sicuro che il dolore è legato all'ernia!
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Gli esami consigliati servono a definire la situazione attuale dopo l'intervento, che l'ernia si veda o meno in ecografia non è fondamentale, la diagnosi è clinica.
daccordo, ma quello che volevo sapere è, dato he sono sicuro che il dolore sia dovuto all'ernia, cosa può venir fuori di utile da un'eco?
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E inoltre vanno provate terapie prima di definire il dolore come causa dell'intervento.
la ionoforesi crede sia stata inutile? o, almeno quella, aveva senso?
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Non ultima anche una elettromiografia per definire la sofferenza dei nervi interessati.
questa non sapevo neanche esistesse, prima di approdare su questo forum, ma sicuramente ne parlerò col chirurgo quando lo vedo, grazie!
Un dolore inguinale può avere cause da problemi della colonna vertebrale, dato che è da lì che originano i nervi. Il fatto che ci fosse dolore prima dell'ernia apppunto significa che qualcosa c'era e non sempre è dovuto all'ernia, che può essere solo concomitante.
questo è valido anche se il dolore è unilaterale? io ce l'ho solo al lato destro, a volte si propaga leggermente verso l'alto ma giusto un paio di centimetri...
Ti sei spiegato benissimo, intendo dire che se il dolore è lo stesso o quasi di prima dell'intervento, è stranissimo che dopo non ci sia modificazione, visto che la causa supposta (e dico supposta!!) è stata eliminata.
La ionoforesi può essere utile in quanto immette farmaci antiinfiammatori nella regione, ma più di tanto..
Il dolore può essere unilaterale anche se dipende dalla colonna.
L'ecografia può far vedere se c'è tessuto cicatriziale, raccolte di liquido, recidiva d'ernia, insomma valuta la regione e mi sembra importante.
Ti sei spiegato benissimo, intendo dire che se il dolore è lo stesso o quasi di prima dell'intervento, è stranissimo che dopo non ci sia modificazione, visto che la causa supposta (e dico supposta!!) è stata eliminata.
Bè, quando c'era l'ernia il dolore era continuo, ora è a momenti. Cioè, per esempio, la mattina quando mi alzo non ce l'ho, ma se per caso, ad esempio, sto un po' di tempo accovacciato, mi viene. Se invece non faccio niente, tipo la domenica che non lavoro, non mi viene... Prima dell'intervento il dolore era fisso...
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La ionoforesi può essere utile in quanto immette farmaci antiinfiammatori nella regione, ma più di tanto..
quindi mi hanno fatto fare un'altra cosa inutile...
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Il dolore può essere unilaterale anche se dipende dalla colonna.
ma in questo caso sarebbe permanente? cioè lo avvertirei tutto il tempo? quello che mi convince che sia legato all'intervento è che è localizzato proprio solo nella zona dell'ernia...
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L'ecografia può far vedere se c'è tessuto cicatriziale, raccolte di liquido, recidiva d'ernia, insomma valuta la regione e mi sembra importante.
Ah, ho capito... chiedevo solo per sapere cosa dire ai medici... cioè, vorrei essere preparato questa volta, in modo da fare le cose in modo mirato...
Un'altra cosa: volendo fare l'avvocato del diavolo, non è possibile che abbiano 'sbagliato qualcosa' in sala operatoria? O, comunque, cosa può andare storto, in genere, in questo tipo di interventi? Magari io rientro in una casistica del genere....
Tutto può essere ma è difficile, ed estremamente raro.
Originariamente inviato da amministratore - Oggi : 20:22:21
come esami quindi Lei consiglia un'eco e una elettromiografia, giusto? ma per quanto riguarda le possibili cause, a parte la colonna vertebrale, cos'altro potebbe essere, secondo Lei? e gli esercizi addominali? inutili anche quelli? ancora una domanda: gli sforzi fatti appena dopo l'intervento possono aver influito? tipo: le scale a piedi e il fatto di essere tornato al lavoro dopo 3 settimane?
grazie ancora e domani, dopo l'ennesima visita vi tengo informati...
L'Eco in prima istanza... l'elettromiografia più avanti se si conferma un'eziologia nervosa. Gli sforzi post-intervento incidono ma tu hai fatto le scale non il sollevamento pesi... In genere se hai del tessuto cicatriziale che ingloba fibre nervose, quando fai gli esercizi il dolore dovrebbe acuirsi non scemare. Fai qualche indagine poi ne riparliamo...
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ancora dolori dopo quasi 4 anni
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3 ospiti.)
Spedito - 24/09/2007 : 19:00:22
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